Сотрудники Министерства внутренних дел допросили первого заместителя председателя Национального банка Анатолия Шаповалова и в будущем намерены получить показания других высокопоставленных представителей НБУ. Об этом в интервью газете "Коммерсантъ-Украина" рассказал глава МВД Юрий Луценко.
По словам министра, в действиях милиции нет политического подтекста и, прежде чем публично заявить о возбуждении уголовных дел по фактам мошенничества при рефинансировании банков, он поставил в известность Президента Виктора Ющенко, однако Глава государства никак не отреагировал на эту информацию.
Юрий Луценко сообщил, что первый заместитель главы Нацбанка Анатолий Шаповалов уже явился для дачи показаний. 14 сентября он давал первые показания в присутствии своего адвоката и будет на допросе в четверг (17 сентября – ред.).
Министр также сообщил, что 15 сентября на допросе также была гражданка Галянт Ольга Александровна – заместитель начальника управления НБУ по Киеву и Киевской области. Круг людей, которые будут вызваны следователем, планируется расширить. "Думаю, что практически все должностные лица и руководство Нацбанка, в чьи функциональные обязанности входят надзор и контроль за деятельностью коммерческих банков, а также лица, причастные к подготовке решений по рефинансированию банков, будут допрошены в рамках нескольких уголовных дел, которые ведет Главное следственное управление МВД. Причем ведет давно".
Юрий Луценко сообщил, что до выхода к прессе он обратился к Президенту с письмом, в котором рассказал о происходящей вакханалии в банках, но никакой реакции не последовало. "И после этого у меня было два варианта: или я дальше молчу, продолжая месяцами добывать нужные документы, или включаю свет и публично объявляю о выявленном следствием неприкрытом разграблении банковской системы страны. С моей точки зрения, молчать означало бы потакать мародерам. Поэтому я выбрал второй вариант. Почему Президент нервно реагирует на мои заявления? Мне кажется, он прекрасно осведомлен о том, что происходит в этих банках, в НБУ, но, очевидно, его устраивает такая тенденция с точки зрения политических интересов. Или вот один из лидеров "Фронта змин" Андрей Пышный заявляет: "Пусть или сажает, или молчит". Ему ли не знать, что решение об аресте принимает прокуратура, а дело МВД – собрать соответствующие материалы?"
На вопрос при рефинансировании каких банков МВД установило нарушение закона, министр ответил, что "склонен умалчивать названия банков, ведь в некоторых сменились собственники, назначены новые управляющие, и, очевидно, негативная реклама им не нужна. Поэтому, говоря о банке, я буду использовать первую букву его названия. На таких условиях я готов рассказать о типичных примерах правонарушений в этой сфере".
"С моей точки зрения, в нашей банковской системе происходили и происходят три взаимосвязанных процесса, которые можно квалифицировать как наиболее крупные в истории независимой Украины финансовые мошенничества. Это статья, подследственная МВД, поэтому возбуждены уголовные дела именно по факту финансового мошенничества, - продолжил Юрий Луценко. - Первый процесс – разграбление банковских учреждений собственниками или руководством коммерческих банков. Второй – злоупотребления со стороны НБУ в ходе подготовки решений о рефинансировании коммерческих банков. И третий – непрозрачные валютные аукционы, приводящие к спекулятивным операциям и падению гривни, которым следствию еще предстоит дать правовую оценку. Первый процесс мы четко зафиксировали, второй сейчас изучается при допросах руководства Нацбанка, а третий еще впереди. К сожалению, при расследовании правоохранительные органы сталкиваются с категорическим нежеланием ни Президента Виктора Ющенко как лица, которому подчиняется руководство Нацбанка, ни руководства НБУ оказывать хоть какую-нибудь помощь. На любые наши запросы мы получаем единственный ответ: "Это банковская тайна". На протяжении длительного времени нам категорически отказываются предоставлять информацию о датах, обстоятельствах и результатах валютных аукционов, которые проводит НБУ".
Юрий Луценко сказал, что МВД зафиксировало факты разграбления банков. "Руководство банка, назовем его "Р", выдает кредит на сумму 1,75 млрд грн. под залог одного-единственного земельного участка площадью 113 га на окраине Киевской области, который регулярно является предметом залога у 16 разных заемщиков. Затем руководство этого банка разрешает вывести этот земельный участок из своего залога и отдать в ипотечный залог другому коммерческому банку, в котором, очевидно, была задумана такая же схема. Затем начинается процесс рефинансирования – и легендарный земельный участок, умноженный на 16 договоров ипотеки, становится залогом для получения еще 2 млрд грн., которые выделяет Нацбанк. Спрашивается: где были должностные лица НБУ, уполномоченные осуществлять надзор и контроль за банками? Выходит, что все эти процессы для них были абсолютно прозрачными. Не может быть, чтобы кто-то не видел, что в одном из крупнейших банков страны один и тот же земельный участок 16 раз был предметом залога. А кто из Нацбанка ответит за то, что этот же легендарный участок стал залогом для 2 млрд грн. финансирования?"
Министр внутренних дел отметил, что "есть еще более поразительный пример – с банком "Е". Он также имеет в ипотечном залоге земельный участок площадью 20 га в Обуховском районе Киевской области, на территории Старобезрадичского сельсовета – известной в Украине местности (в селе Новые Безрадичи расположен дом Президента Виктора Ющенко – ред.). Под него также были получены сотни миллионов кредита. А вот у меня информация Госкомитета по земельным ресурсам: этого участка не существует! И снова вопрос: почему руководство Нацбанка, которое потом этому, уже разграбленному, банку выдало 500 млн грн. рефинансирования, не удосужилось проверить залог уже под свои кредиты? По оперативным данным, эти средства тут же были переведены на счета фиктивных фирм-однодневок и обналичены.
Есть еще несколько примеров. Банк "Д" вообще выдавал кредиты без залога. Ну, как в средние века – на основе личного знакомства и доверия, в духе взаимовыручки и добрососедства. Или есть банк "Н", где залогом служили корпоративные права двух ООО на сумму 40 тыс. грн. Под него они получили кредиты на сумму порядка 500 млн грн. Это дело было возбуждено месяца два назад".
Юрий Луценко сообщил, что с МВД сотрудничает новое руководство этих банков, от которого, собственно, и поступает информация. "Нацбанк никогда не способствовал нам в открытии завесы банковской тайны, даже в таких вопиющих случаях, - сетует министр. - Сейчас мы установили лиц, ответственных за финансовые махинации в бывшем руководстве коммерческих банков, и проводим следственные действия, предполагающие проведение огромного количества экспертиз. А это работа минимум на полгода. Мы сейчас находимся на этапе установления того, кто способствовал совершению этих преступлений своим бездействием, невыполнением своих прямых должностных обязанностей. Это, очевидно, должностные лица Национального банка. В случае их установления, безусловно, дело можно будет квалифицировать по статье о должностных преступлениях – и материалы для возбуждения уголовных дел будут направлены в органы прокуратуры".
По словам министра, следствие займется вопросом, в чьих интересах действовали эти "должностные лица Нацбанка": в собственных или, допустим, в интересах каких-то финансово-промышленных групп, руководства государства – они сами по себе так поступали или исполняли чью-то волю".
Первые допросы, которые начались на этой неделе, призваны установить круг лиц, ответственных за невыполнение своих служебных обязанностей, их методы, а также круг иных лиц, вовлеченных в преступные схемы, отметил министр. "Как вы знаете, преступлением называется только то деяние, которое приносит личную выгоду. Другие действия не попадают в категорию уголовно наказуемых. Поэтому в данном случае для нас важно выяснить, кто, как и с какой выгодой для себя или, возможно, иных лиц совершал должностные преступления", - сказал Юрий Луценко.
Министр также заявил, что "не склонен афишировать тех лиц, которые будут вызываться для дачи показаний. В данном случае не должно быть никакого ажиотажа".
"Мы объявили о, мягко говоря, беспорядке в коммерческих банках и после этого провели ряд действий, с помощью которых установлены схемы и причастность лиц к финансовым махинациям в коммерческих банках. Сейчас то же самое делают следователи МВД в отношении должностных лиц Национального банка. В случае если мы установим и соберем материалы, свидетельствующие о возможном составе должностных преступлений, материалы будут переданы в прокуратуру для возбуждения дел по должностным лицам, - пообещал Юрий Луценко.
Самая закрытая часть процесса финансовых махинаций – это валютный аукционы, отметил министр. "Несмотря на наши неоднократные запросы, мы ни разу не получили информации о том, когда и как проходили валютные аукционы. Насколько мне известно, хотя не могу ручаться за достоверность этих сведений, лишь пять лиц в государстве знают эту информацию. Многие банкиры на условиях анонимности говорят мне, что эти аукционы проводятся с грубым нарушением правил. То есть основную массу валюты получают не участники торгов, а определенные кем-то банки, которые получают огромные валютные ресурсы под конец работы аукциона. А затем, не имея никаких валютных обязательств перед иностранными партнерами, перепродают буквально в течение ночи эти ресурсы с накруткой в одну гривню. Вопрос, кому это нужно и почему это происходит, не находится в области права. Очевидно, это больше политический вопрос. Боюсь показаться скептиком, но мне кажется, что именно на этом третьем этапе правоохранительные органы вряд ли смогут установить чью-то вину. Это очень похоже на хирургическую операцию: ну кто сможет установить, правильно ли действовал хирург в тот или иной момент операции? Правильно ли он повернул скальпель и применил тот или иной зажим? Точно так же и в Нацбанке: оценить с точки зрения Уголовного кодекса правильность объемов валюты, выставленной на аукционах, вряд ли удастся. С моей точки зрения, оценку должны давать политики, и конкретно Президент, который единственный уполномочен назначать и снимать с должностей руководство Нацбанка. Поэтому, если банкиры не дадут четких показаний по махинациям при проведении валютных аукционов, вряд ли мы сможем что-то доказать".
На вопрос сядут ли банкиры или все закончится как всегда – ничем? Юрий Луценко ответил: "Понимаете, порядок начинается с ответственности. Если ни один банкир не сядет, то нарушения в этой сфере могут продолжаться долго. Я считаю, что должны сесть, доказательств хватает. Что касается должностных лиц Нацбанка, то сейчас я не могу это утверждать. И тем не менее я уверен, что мы выйдем на должностных лиц, в чьи функциональные обязанности входил контроль за действиями коммерческих банков и за процедурой подготовки документов при рефинансировании. Другой вопрос, что для этого нужно очень много времени. А степень ответственности установит прокуратура".
Юрий Луценко уверен, что сможет продолжить эту работу и на протяжении четырех месяцев, оставшихся до выборов, и после них в том же составе. "Кроме того, сегодня премьер-министр заявила, что одним из ее первых решений после победы на выборах станет смена руководства Нацбанка. Если это свершится, то, естественно, установить истину станет намного легче. Маленькая аналогия: после того как государство вступило в управление банком "Р", именно его руководство способствует нам в выдаче огромного количества документов. Аналогичная ситуация с банком "Н", - сообщил он.
